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 2026  aprile 24 Venerdì calendario

Fubini intervista Sikorski, ministro degli Esteri polacco

Il ministero della Difesa in Russia ha diffuso una lista di imprese europee accusate di lavorare con l’industria bellica ucraina. Quattro sono italiane, due polacche. L’ex presidente Dmitry Medvedev le ha definite «legittimi bersagli». 
Ministro, che ne pensa? 
«Medvedev ci ha regolarmente minacciati con attacchi nucleari, quindi è una modifica positiva della sua posizione – risponde il ministro degli Esteri polacco Radosław Sikorski, che mercoledì era in visita a Roma —. Siamo così abituati a queste minacce che non ci fanno molta impressione. Ma vanno prese sul serio. I russi hanno mandato 21 droni nel nostro spazio aereo e sono dietro l’incendio in uno dei più grandi centri commerciali della Polonia».
In Ucraina la linea del fronte è stabile e arrivano sempre meno soldati russi, forse perché ce ne sono sempre meno. Siamo allo stallo?
 «È chiaro che i russi hanno esaurito la spinta, ma temo che i generali non dicano la verità a Putin. Gli ucraini hanno compensato il minor numero di truppe producendo milioni di droni. E riescono a impedire ai russi di avanzare. Inoltre, effettuano attacchi in profondità che colpiscono sia l’economia della Russia che la sua capacità di sostenere la guerra». 
Putin si rende conto di essere in un vicolo cieco? 
«I dittatori se ne rendono conto sempre troppo tardi. Quando eserciti un potere autocratico da vent’anni, non hai nessuno intorno che ti dica la verità. Dire al capo quello che vuole sentirsi dire conviene troppo di più. Così Putin, che era un buon tattico e un realista, è ora prigioniero dei suoi disegni irrealistici di restaurazione imperiale». 
Ma le sue élite vedono la realtà. Nota segni di nervosismo fra loro? 
«Sì, ci sono. Ma è un sistema molto autocratico, molto più dell’Unione Sovietica verso la fine. In Afghanistan, la Russia perse la guerra in parte perché i comitati delle madri dei soldati volevano sapere dalle autorità sovietiche cosa fosse successo ai loro figli. Ora sono vietati e in quattro anni di aggressione totale all’Ucraina la Russia ha 1,2 milioni fra morti e feriti: quasi venti volte più che in Afghanistan. E ci sono più prigionieri politici in Russia di quanti ce ne fossero sotto Leonid Brezhnev. È molto difficile esprimere insoddisfazione. Ma l’ultima stretta su internet, incluso Telegram, è molto impopolare». 
Di solito i sistemi rigidi non si piegano, si spezzano. 
«E le guerre coloniali di solito finiscono con una squadra diversa da quella che le ha iniziate. Qui a Roma, non devo dirle quanti imperatori furono eliminati con estrema determinazione dalle loro stesse guardie pretoriane».
Trump si lamenta del fatto che i suoi alleati della Nato abbiano abbandonato gli Stati Uniti sull’Iran, proprio mentre noi ci lamentiamo del ruolo degli Stati Uniti sull’Ucraina. 
«Come membri della Nato, non abbiamo aderito a una guerra al di fuori dell’area del trattato. Quindi questa delusione non è giustificata né dai nostri impegni, né dalle regole della Nato. Trump ha ragione quando dice che nelle relazioni internazionali contano non solo il diritto, ma anche le carte che si hanno. E gli ucraini hanno sviluppato un’industria della difesa autoctona. Noi europei paghiamo per quella guerra. Dallo scorso anno, il contributo finanziario degli Stati Uniti è pari a zero. Quindi le carte che gli Stati Uniti hanno per costringere l’Ucraina alla capitolazione non sono schiaccianti. Penso che gli ucraini siano grati per l’intelligence e per le sanzioni. Ma anche loro hanno le loro linee rosse. Vogliono una pace che duri, non solo una tregua temporanea. E sanno che affinché ciò accada, non si può dare l’impressione che Putin abbia vinto». 
Dato lo scontro fra Trump e l’Europa, Putin non penserà che la clausola di difesa reciproca fra Paesi della Nato è ormai priva di credibilità? 
«Potrebbe. Ma non può esserne sicuro. Noi abbiamo ascoltato quello che Trump diceva durante il primo mandato e, come Europa, abbiamo raddoppiato le spese. Ora siamo in procinto di raddoppiarle di nuovo. Se facciamo semplicemente ciò che ci siamo già ripromessi di fare entro la fine del decennio avremo, come parte europea della Nato, il tipo di esercito capace di scoraggiare Putin anche senza gli americani. E anche se la guerra in Ucraina finisse domani, Putin avrebbe bisogno di anni per riorganizzarsi. Noi dobbiamo fare ciò che serve, non andare in panico. Nei guai è Putin, non noi». 
Gli ucraini hanno sviluppato gli strumenti per difendersi da soli?
«Hanno i propri droni a lungo raggio, i propri missili da crociera a lungo raggio e stanno sviluppando i propri missili balistici a lungo raggio. Ma non hanno abbastanza mezzi per intercettare i missili balistici. L’arma migliore è il Patriot PAC-3 e ce n’è una carenza internazionale. I russi possono ancora colpire i loro centri abitati, le loro centrali elettriche e termiche, ma ciò non migliora la loro capacità di sfondare il fronte. Inoltre la vastità stessa della Russia rende difficile proteggere tutti gli obiettivi, il che facilita il compito dell’Ucraina». 
A un certo punto Putin potrebbe voler negoziare? 
«O il suo successore. Il problema dei dittatori entrati in guerra è che temono che, se pongono fine al conflitto senza una vittoria evidente, il loro potere sia in pericolo. Temo che per Putin una guerra infelice sia meglio di una pace pericolosa per loro».